Allgemeine Diskussion zum Thema Coronavirus

[Eisbaer]

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In der Stadt Sincelejo läuft das Leben seit geraumer Zeit normal. Die wenigsten halten sich an die Biosicherheitsmaßnahmen mit Ausnahme der Maske, die fast jeder trägt. In den großen Supermärkten ist das Gedränge an der Kasse wie vor Covid-19 und viele Leute, mit denen ich gesprochen habe, haben zwar die erste Impfung, denken aber nicht über die zweite nach. Gel oder Alkohol wird in den Geschäften kaum noch gereicht, mit Ausnahme Almacenes Éxito. Bin mal gespannt wie das weitergeht.

[smokeout]

ich war ja dort als es über 20 000 angesteckten pro tag gab vieles war überlastet ok .. aber jeder hat eine Maske getragen sogar drausen und das Konsequenz ! die zahlen sind ja wider im Keller also funktioniert es ..


dies kannst du da in der Schweiz vergessen jeder 2 träge keine Maske oder falsch un geimpft .
und in Israel dachte auch jeder nach der Impfung ist man immun daher dies zahlen ..

also ich fand es sehr diszipliniert in Kolumbien und es hat mich überrascht da ich dachte es wird dort keiner interessieren ..

[Nico]

Je mehr Menschen geimpft werden, desto geringer wird die Zahl der Todesfälle sein. Das Virus wird zwar wahrscheinlich nicht verschwinden, aber es kann eine ganz normale Grippe werden, und wir können alle wieder zur Normalität zurückkehren. Ich verstehe wirklich nicht, warum es immer noch Leute gibt, die die Wirksamkeit infrage stellen?

[Milawesi]

So langsam kehren die europäischen Länder zur Normalität zurück. Nur Deutschland und die Schweiz scheint nicht loslassen zu wollen von strikten, übertriebenen und einschränkenden Maßnahmen. Da hilft auch keine 2G- Regel, um den Alltag angenehmer und sicherer für die Bevölkerung gestalten zu wollen. Die ab heute geltende 3G- Regel spaltet die Schweiz und die Gastronomen kündigen ihren Widerstand an. Kräftig wird die Werbetrommel geschlagen, um die Imfquote hierzulande zu erhöhen. Aber die Menschen sehen anhand der normalen Sterbezahlen und einer normalen Klinikbelastung und am Festhalten weiterer Einschränkungen keinen Anreiz für eine Impfung. Unterstützend in ihrer Entscheidung liegt dabei anscheinend der Fokus wie auf Meldungen an das Paul- Ehrlich- Institut zu Verdachtsfällen von Impfnebenwirkungen, die in den letzten zwei Jahrzehnten um mehr als das Doppelte zunahmen nebst 48 Todesfälle, die durch die Nebenwirkungen zu beklagen sind. Ein womöglicher Impfzwang wird unweigerlich fehlschlagen. Der Druck ist so schon groß genug.
Ich jedenfalls hatte keinerlei Nebenwirkungen durch die Impfung und freue mich darauf, die nächsten Wochen mit meiner kolumbianischen Liebe unbeschwert in Dänemark unter normal denkenden und sich normal verhaltenden Menschen verbringen zu können.

[desertfox]

@Milawesi,

die Skandinavischen Länder kehren zu einer Normalität zurück da dort die Impfquote bei 80 % und höher liegt. In D und CH ist sie viel niedriger. Da brauchen sich die Bürger nicht über die weiteren, aber schon stark gelockerten Einschränkungen wundern.

Und, 48 Todesfälle in den letzen 108 Jahren, das ist kaum mehr in % messbar. Jede Impfung kann Nebenwirkungen haben...

Viel Spaß in Dänemark..., und warum hast Du Dich impfen lassen wenn Du eventuelle Nebenwirkungen die andere befürchten, hervorhebst?

[Genuasd]

ich war erst kürzlich in Schweden und die Impfquote ist gar nicht so hoch wie man meint (in etwa wie Deutschland), trifft auch auf Dänemark zu, wobei die schon noch höher ist (trotzdem keine 80%).
Dennoch gibt es nirgendwo Maskenpflicht (nichtmal am Flughafen), aber es gibt (noch) Regeln und diese wurden auch die letzten 1,5 Jahre rigoros durchgesetzt, besonders die Abstandsregeln in Gastros.
Überall passen Leute der "Ordningsvakt" (das kann wohl jeder übersetzen) auf und nicht so larifari wie in Deutschland, wo sich die Ordnungshüter noch verar***en lassen müssen (Spiegel TV hat das mal auf dem Kiez dokumentiert).

Da sieht man wozu so viel Widerstand führt, nämlich im Endeffekt zum Gegenteil.
Mit mehr Disziplin und Solidarität, hätte es ganz sicher weniger dieser Light-Lockdowns in Deutschland gegeben...
und wir hätten auch schon die Herdenimmunität erreichen können, aber seit 2 Monaten sind die Impfzentren leer und viele sind oder werden jetzt geschlossen.

[Milawesi]

@desertfox
Danke, der Spaß sollte nicht zu kurz kommen.
Zu deiner Frage:
Meinen Focus richtete ich in meinem Beitrag lediglich auf die aktuelle Situation. Meine private Positionierung ist dabei eher bedeutungslos und spiegelt nur die generelle hohe Impfbereitschaft in Europa wieder, um das noch zu ergänzen. Bei den Ungeimpften hingegen wurden bei einer Meinungsumfrage, an dem neben anderen das Robert-Koch-Institut und die Bundeszentrale für gesundheitliche Aufklärung beteiligt waren, unter anderem als Gründe für das Nichtimpfen eine zweifelhafte Nutzen- Risiko- Abwägung und das geringe Vertrauen in die Sicherheit der Impfung genannt.

Im Übrigen ist die Imfquote in Skandinavien mit Europa vergleichbar, mit Ausnahme von Portugal und Dänemark, die um die 80% liegen. Aber auch Spanien hat eine hohe Quote.
Auffallend ist, dass in der Schweiz die Quote der ZweitImpfungen nur etwas mehr als 52% beträgt.

[Genuasd]

wo wir gerade beim Thema sind, ein Video über Dänemark und wie man es dort geschafft hat, die Pandemie zu überwinden.
auch das Narrativ, dass Dänemark Menschen alle samt gleich behandelt (im Bezug auf Impfstatus) und es kaum Maßnahmen die Grundrechte beschränkten gab, ist nur bedingt richtig.
Denn es gab auch Lockdowns und Grenzschließung trotz Schengen (als eines der ersten) und Geimpfte hatten vorübergehend Privilegien, aber seht selbst.
Die Regierung hat offensichtlich mehr richtig gemacht, mehr Vertrauen aufgebaut und die Menschen haben mitgeholfen das umzusetzen.

Die Sache mit Astrazeneca finde ich besonders pikant, weil dieser Impfstoff ja schon von Beginn an fragwürdig war und ich ihn nur zur Not genommen hätte. Heute bin ich froh, dass ich nicht damit geimpft wurde.

[Milawesi]

@Genuasd
Danke für das Video.
Die Dänen haben einfach vieles richtig gemacht.
Ich bin jetzt seit mehr als 27 Jahren regelmäßig in diesem Land unterwegs. Ein Freund von mir ist Arzt in Nortjütland. Das Gesundheitssystem ist wirklich sehr effektiv und schnell. Dabei geht es familiär und unbürokratisch zu. Die Dänen waren auch sehr schnell mit ihrer Impfkampagne. Der Politikstil schafft Vertrauen und vermittelt Sicherheit. Die gleiche Behandlung aller Bürger stärkt das Gemeinschaftsgefühl. Deutschland versuchte anfangs zaghaft die richtigen Maßnahmen zu treffen, die später leider in drakonische Strafen und in die Beschneidung der Grundrechte mündeten. Damit schafft man kein Vertrauen. Auch die Hinnahme der nicht als vollständig sicher geltenden Impfstoffe zuzulassen war fatal. Allerdings muss man erwähnen, dass Deutschland im Gegensatz zu Dänemark ein Transitland ist, einen hohen Migrationsanteil hat, und die Einwohnerzahl um ein Vielfaches höher ist. Das ist keine Entschuldigung für den miserablen Umgang mit den Bürgern, sondern nur ein Hinweis darauf, dass das Infektionsgeschehen nicht 1:1 gleichzusetzen ist.

[Nico]

Die Aussage, dass Corona vorbei ist in Dänemark, ist Quatsch!
Wir müssen uns an den Gedanken gewöhnen, dass wir mit diesem Virus viel länger leben müssen, als wir gedacht haben.
Es liegt an jedem selbst wie er damit umgeht.

[Genuasd]

@ Vorredner
Nun formal hat die dänische Regierung die Pandemie für beendet erklärt, indem man sämtliche Maßnahmen aufgehoben hat.
Dass Corona vorbei ist oder sein wird, hat niemand behauptet und ist allein deine Interpretation.

@Milawesi
Ist halt auch einfach ein kulturelles Ding und die Skandinavier scheinen grundsätzlich entspannter zu sein und mehr Vertrauen in ihre Regierung zu haben.
ich war häufiger in Schweden und Norwegen, Dänemark hatte sich leider noch nicht ergeben, steht aber definitiv für 2022 an (total unabhängig von diesem Thema hier).
Richtig, geografische Lage, Bevölkerungsdichte, usw.. sind alles Faktoren, die Einfluss nehmen, aber in Deutschland hätte einiges besser laufen können.
Trotzdem macht es Mut, weil Infektionen in Kauf genommen werden können und man Herr der Lage ist.

[Nico]

@Vorredner Genuasd

Nur der richtigkeitshalber - es ist nicht meine Interpretation, sondern das Thema des von dir bereitgestellten Videos.
Auch schreibst du, dass Dänemark die Pandemie überwunden hat und das ist nicht wahr!

[Milawesi]

Wie aus den Medien zu entnehmen ist, fordert die Kassenärztliche Bundesvereinigung das sofortige Ende der Corona-Maßnahmen.
Da eine Impfpflicht nicht gewollt ist und für jeden eine Impfung möglich ist, machen weitere Restriktionen keinen Sinn.
Der stellvertretende Vorstandschef Dr. Stephan Hofmeister sagte: "Jetzt liegt es nicht mehr in der Verantwortung des Staates, sondern in der individuellen Verantwortung jedes und jeder Einzelnen.“
Eine Impfung ist vor allem eine Entscheidung für die eigene Gesundheit.
Wie die Umfragen zeigen, lassen sich manche Menschen aus Protest gegen politischen Druck nicht impfen.
Hofmeister forderte: „Es muss endlich Schluss sein mit Gruselrhetorik und Panikpolitik!“

Vielleicht kommt doch noch kurz vor der Wahl Bewegung in die starre Haltung der Bundesregierung bezüglich der Corona-Maßnahmen.
Lockerungen würden der Regierung jedenfalls gut zu Gesicht stehen...

[bastians]

Interessantes Interview mit einem Lungenarzt zu Corona und Impfvorteilen:

=> m.faz.net/aktuell/gesellschaft/gesundheit/coronavirus/arzt-interviews/lungenarzt-cihan-elik-ueber-frustriertes-personal-und-die-nachlaessigkeit-der-ungeimpften-17542126.html

[Milawesi]

Mittlerweile mehren sich die kritischen Stimmen gegenüber den getroffenen Corona- Maßnahmen in Deutschland.
Das Infektionschutzgesetz wurde jetzt zum 20. Mal abgeändert. Kein Gesetz wurde bislang so häufig geändert.
Die letzte Abstimmung zeigt an Hand der Zahlen von 344 zu 280 Gegenstimmen, wie fragwürdig die Notwendigkeit der getroffenen Maßnahmen ist.
In einer persönlichen Erklärung an den Bundestagspräsidenten beispielsweise, begründete die CDU- Abgeordnete Saskia Ludwig ihre Nein- Stimme. In ihrer Stellungnahme nahm sie auch Bezug auf die statistischen Zahlen des Bundesamtes zur Intensivbettenbelegung, wie selbst Spahn betonte: "dass das Gesundheitssystem zu keiner Zeit vor einem Kollaps stand.“
Die Zahl der Intensivbetten wurde weiter reduziert. Während der zweiten und dritten Welle sind mindestens 2700 Intensivbetten frei geblieben.

Gestern war ich in der Lüneburger Heide unterwegs. In einem Cafe wurde ich auf das Tragen der Maske angesprochen. Es gab die Möglichkeit den QR-Code einzuscannen. Ich sagte, ich bin geimpft. Antwort: " Was heißt das schon..."
Von Vertrauen in die Impfung keine Spur.

[Genuasd]

Wirklich neue kritische Stimmen höre ich nicht, aber @Milawesi wenn du auf etwas verweisen kannst, gerne verlinken.
mitten in der schleppenden Impfkampagne und jetzt im Herbst, kann das ein ganz schöner Bumerang werden, da habe ich echt keinen Bock drauf.
Die Quote liegt bei rund 63%, mit den derzeitigen Einschränkungen (außer Maske fällt mir gerade wenig ein) kann ich trotz Doppel-Impfung aktuell ganz gut leben.
Die Inzidenz flacht ja gerade erst wieder schön ab.. letztes Jahr im Oktober ging ja richtig die Post ab und zog sich ganz hartnäckig bis Mai - so etwas erwarte ich zwar nicht, aber einmal gelockert, ist es schwierig die Entscheidung wieder zu revidieren.

PS: würde die Quote jetzt bei 75% oder mehr liegen, würde ich anders sprechen... und die hätte man schon haben können. An der Versorgung lag es nicht.