Strategien zur Vermögenssicherung und Geldanlage in Kolumbien

[coentros]

Habt Ihr Tipps für eine sichere festverzinsliche Anlage in COP?

Bancolombia bietet 8.35% für ein traditionelles CDT mit 365 Tage Laufzeit. Andere Banken bieten für den gleichen Zeitraum noch mehr, teilweise knapp über 10%. Bevorzugt wäre eine Anlage in COP, keine Fremdwährungswechselrisiken. 8-10% inzwischen auch wieder oberhalb der aktuellen Inflationsrate. In meisten Fällen ist das auch eine höhere Rendite als man z.B. mit der Vermietung einer kleinen Wohnimmobilie erzielen kann, plus Vermeidung von Risiken wie Zahlungsausfall/trouble mit Mietern der den Mietzins schnell minimieren kann.

Was würdet ihr machen um z.B. 100 Mio Pesos sicher (nichts spekulatives) über ein Jahr anzulegen ?

[desertfox]

Ein CDT aber bei verschiedenen Banken da die Einlagensicherung nur begrenzt ist.

[Bogotano]

Ich würde auch sagen, dass man mit einem CDT auf der sicheren Seite ist, zumal man es auch als Zahlungsmittel für den späteren Kauf einer Immobilie, einer Luxuslimousine etc. verwenden kann, wenn es notwendig sein sollte.

[Holger78]

Wir machen dies gerade. Aber bei einer Bank in Brasilien. Die hatten den besten Zinssatz. Kaum abgeschlossen, mussten sie diesen wegen dies und jenem um 1% senken.

[Tenere-wue]

Ist die Einlagensicherung pro Person oder pro Bank? Wenn ich mich Recht erinnere liegt die bei 25.000.00Cop. Grüße

[coentros]

Hallo zusammen,
Vielen Dank für Eure Hinweise, insbesondere auch bzgl Einlagensicherung. Zu letzterem gibt es parallel den anderen Thread. Gemäss Fogavin (Fondo de Garantías de Instituciones Financieras) sehe ich bei den bekannten Instituten, Bancolombia, BBVA, Davivienda, Banco de Occidental, etc, 50 Mio Pesos pro Person und Bank. Wenn man ganz sicher sein will wären 100 Mio somit auf zwei Banken zu verteilen ("El seguro de depósitos tiene una cobertura máxima de $50.000.000 por depositante en cada institución financiera inscrita, sin importar el número de productos de los que seas titular").
Bzgl. der Anlage selber scheint der CDT das vergleichsweise sicherste und am einfachsten strukturierte Produkt zu sein. Vergleichbar mit Geldmarkt-Fonds/ETF (Ultrakurzläufer) in Europa die mehr oder weniger ebenfalls den aktuellen Notenbankzins widerspiegeln und entsprechend deutlich niedriger verzinst sind, plus Wechselkursrisiko. Letzteres dann ein anderes Thema (wohin geht wohl die Reise COP ggü EUR/CHF/USD & Co...)

[GueMue]

Hallo in die Runde!

Ich bin immer noch mit den Vorbereitungen für meine finale Migration nach Kolumbien beschäftigt. - Bin da sehr deutsch/sehr gründlich.

Da wir auch in Deutschland/Europa immer mehr Kapitalverkehrskontrollen bekommen und Angst haben, unser Geld bald nur noch in kleinen/begrenzten Beträgen aus Europa weg transferieren zu können, möchte ich damit teilweise nun schon beginnen.

Ich bin nun für deutsche Verhältnisse nciht reich, aber insgesamt sind ca. € 200.000,- zu übertragen.

Da ich keien Cedua habe, wurde mir auch in Kolumbien bei den Banken gesagt, kann ich (noch) kein Konto eröffnen. (Nun wurde mir gesagt, wenn man mit dem Filialleiter spricht geht es manchmal doch! - ? - Wird dafür Bestechungsgeld oder ein Gefallen erwartet? Bei welchen Banken? Eher große Institute oder deine kleine Filiale im Barrio?

Devisen: Bei welchen Banken kann man Konten in 3 Währungen unterhalten? - COP, EUR, USD, und wieviel Gebühren muss man dafür in etwa kalkulieren? Oder erhält man Zinsen?

Ich denke zwar schon in COP, aber die Wechselkurse erscheinen mir derzeit stark zu schwanken. Das kann auch am USD und am EUR liegen.

Wenn einer von euch Wertpapiere - allgemein - hält: Akiten Kolumbien, Brasilien, Argentinien - aber auch Europa - und auch USA - gibt es dafür in Kolumbien eine gute Bank? - Oder lieber mehrere verschiedene oder Online-Broker, oder lieber gleich in den USA?

Hat jemand von euch langfristige Erfahrungen, also 5 Jahre und mehr, mit Anlagne in Kolumbien? - Empfehlungen, Hinweise, Risiken?

Ist es in Kolumbien populär Edelmetalle zu kaufen - Gold,m Silber, Platinium? Wo kauft man, wo lagert man am Besten? - Schließfächer? Wo udn zu welchen Konditionen?

Irgendwann werde ich dann einen Teil des Geldes zum Kauf einer Immobilie in Kolumbien verwenden. - Wenn dann das Geld schon vor Ort ist, umso besser.

Ich persönlich bin eben auch Fan von physischem Gold, und wenn es nur ein kleiner Vorrat ist sowie internationalen Aktien.

Für Erfahrungen, Hinweise, Austausch wäre ich sehr dankbar!

Euch ein schönes Wochenende!

Grüße derzeit aus Berlin, der Frühling naht.

[desertfox]

@GueMue,

wo steht dass man Geld bald nur noch in kleinen/begrenzten Beträgen aus Europa weg transferieren kann?
Es ist schon seit langem so dass Geld wenn über € 10000 ins Nicht-EU Ausland überwiesen wird es der Bundesbank gemeldet wird..., sonst gibt es da keine Restriktionen...
Wenn ich größere Auktionsrechnungen z.B. in die USA überweise fragt mich niemand…, OK, ich überweise da mittels Wise und da geht das Geld erst mal nach Belgien.

Ansonsten, solange Du nicht in Kolumbien lebst würde ich das Geld lieber in Europa lassen, dann hast Du jederzeit Zugriff.

Gold ist sehr teurer derzeit, wo es hingeht, wer wie…, Aktien sind auch unsicherer…

[CaribicStefan]

Ich habe seit Jahren zwei Fonds bei https://www.alianza.com.co/ ist aber rein Peso bezogen und man kann vom Deutschen Konto hin überweisen soviel ich weiß.

[Bogotano]

@GueMue

Einige kolumbianische Großbanken betreiben Filialen im Ausland, die Einlagen in US-Dollar und Euro ermöglichen. Es empfiehlt sich, direkt bei den Banken wie Bancolombia oder Davivienda nachzufragen, um spezifische Informationen zu erhalten.

Um als Ausländer ohne kolumbianischen Ausweis (Cédula) ein Konto bei einer kolumbianischen Bank zu erhalten, empfehle ich das Vorsprechen mit guten Argumenten bei verschiedenen Banken und/oder deren Filialen. Suche gezielt das Gespräch mit dem Filialleiter, da dieser oft mehr Entscheidungsbefugnisse besitzt. Es ist wichtig, keine Bestechungsgelder zu erwähnen oder anzubieten, da dies in den meisten Fällen nicht nur zu einer Ablehnung führt, sondern auch rechtliche Konsequenzen haben kann. Stattdessen liegt der Fokus auf einem selbstbewussten Auftreten, verhandlungssicherem Spanisch und überzeugenden Argumenten. Gute Argumente könnten beispielsweise die Schilderung eines langfristigen Geschäftsinteresses oder die Vorstellung eines stabilen finanziellen Hintergrunds sein. Ich kenne einige Menschen, denen dies durch geschickte Verhandlungen und einen professionellen Umgang gelungen ist. Der Schlüssel ist Geduld und eine klare Strategie beim Umgang mit den Bankmitarbeitern.

Nicht unerwähnt will ich den Thread zur Einlagensicherung hier im Forum lassen.

[GueMue]

@desertfox

Derzeit wird in Brüssel viel überlegt und auch auf den Weg gebracht.

Da ich ohnehin auswandern will, ist es ein Teil meienr strategie, dies sukzessive zu tun.

Die Ausfuhrbeschränkungen kommen, es ist nur eine Frage der Zeit. - Rden wir über 3 Jahre oder 10!

10.000 ist ja nur die Obergrenze des "Nachweises"! - Damit habe ich keine Probleme.

Ich nutze für Überweisungen in Nicht-EU-Länder Revolut, sicher, schnell und halbwegs zu fairen Konditionen (gerigne Gebühr und der aktuelle Umtauschkurs), die kommen aus Litauen, und sind in London regsitriert, ich kann dort eine deutsche IBAN für mein Konto nutzen oder eben die litausche. Meldungen an die deutschen Behörden erst ab 2026.

Zum Thema Gold und Aktien oder andere Wertpapiere, das ist sicher eine subjektive Sache. - Für mich ist das passend. (Derzeit habe ich auch Goldzertifikate, weil ich eben nicht mit einem Baren unterm Arm fliegen möchte. Somit habe ich die Zertifikate vor über 12 Moantne güsntig eingekauft. - Mein Banker hatte mir davon abgeraten, weil Gold keine Zinsen bringt. Mit dem Wertzuwachs die letzten 12 Monate kann ich gut (auch ohne Zinsen) leben. Wenn man ishc mit Wertpaieren nicht auskennt, gebe ich dir Recht. Ich berschäftige mich seit über 30 Jahrne damit, und kann weltweit über mein Tablet per Knopfdruck handeln. Für mich ist es passend. Z.B. habe ein Depot bei IBKR (börsennotiert in den USA, altmodisch, unmodern, aber höchst-seriös!). Problem, als Europäer geben die mir "nur" eine Registrierung in Irland, somit unterliege ich mit diesem Depot immer (auch nach Auswanderung) der europäischen Aufsicht! - Vorteil, von diesme depot kann ich über Swift auch auf Konten außerhalbs Europas überweisen). - Ich möchte mich eben sozusagen "neu aufstellen" für den Lebensabschnitt in Kolumbien. - Und z.B: 500 gr. God von Degussa im Wohnzimmerschrank stehen zu haben,ist nett (!) (weniger wird es nicht wert)(kann aber geklaut werden).

Heute ist die Frage "Zugriff" relativ, da du die meisten Dinge über´s Internet erledigen kannst.

Vielleicht liegt ja die digitale monetäre Zukunft auch bei NU (Stammsitz Sao Paulo). Dort kann ich derzeit als Europäer auch keinen Account eröffnen.

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@Bogotano

Danke Bogotano!

Ich weiß, die Einlagensicherung in Kolumbien ist für eurpäische Verhältnis verschwindend.

Danke für die anderen Hinweise! - Dann werd eich bei meinem nächsten Aufenthalt einmal die beiden Großbanken aufsuchen.

Meine kolumbianische Freundin möcht selbst ein Restaurant aufmachen. - Derzeit arbeitet sie fleißig und spart darauf. - Ichhabe ihr gesagt, ich werde mich daran beteiligen. - Vlt. kann ich dann erstmal (sozusagen) mit einem gemeinsmane Geschäftskonto anfangen.

Ich war Projektleiter international in Großprojekten, wenig ist mir fremd. - Es ist oft eher die Frage, wie sind die lokalen Begegenheiten. - (Als ich zuletzt in Panama war, dort ist das Level der Korruption "offiziell" sehr gering. Aber oft ist eben auch die Frage, wo beginnt diese, wo hört sie auf.

Ich musste mir (in Projketen) auch schon Jahre später anhören, "Wir waren enttäuscht, dass Sie uns nicht zumindest zum Essen eingeladen haben". - Auch in Kolumbien gibt es tolle und teure Restaraunts.! - Das habe ich nun aber nicht gesagt! - Prinzipiell finde ich Korruption Sche... - aber es ist heutzutage leider immer noch die Realität. - Ein brasilianischer Polizist hat z.B. zu mir gesagt: "Das ist zwar illegal, aber du bist Ausländer, wer glaubt dir. Du möchtest doch sicherlich keine Probleme haben...!"

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Danke CaribicStefan,

für den Tipp!

Die Sache mit den Fonds ist sicher eine gute Sache. Würde ich vlt. sogar für meine Freundin abschließen. - Vor allem kennen die dort auch den lateinamerikanischen Markt sehr gut. - Bei einem Fonds muss man sich nicht kümmern. Da ist auch gut.

Ich persönlich bin eher der "Trader" der aktiv dirket in seinem Depot Wertpapiere kauft und verkauft. Das bedeutet aber eben auch, man muss sich selbst aktiv drum kümmern, auch im Urlaub.

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@desertfox

Anmerkung: Wenn der CDT eine Wertpapiernummer hat, also du dein Geld nicht direkt bei deiner Bank anlegst, dan sollte die Obergrenze des Sicherungsfonds keine Rolle spielen. Der sollte nur für Sichteinalgen und "Produkte" der Bank gelten im Falle des Ausfalls.

Die Wertpapiere, die die Bank für dich kauft und in deinem Namen verwahrt, gehören dir.

Aber es könnte bei einem Ausfall/Insolvenz der Bank lange dauern und Recht umständlich sein, deine Wertpapiere auf eine andere Bank/Depot übertragen zu lassen.

So ist es zumindest in Europa geregelt und so sollte es vom Privatrecht her auch in Kolumbien sein.

Ich hatte einmal so einen Fall vor langer Zeit bei der Pleite einer Privabank in Deutschland, hat mehr als 6 Monate gedauert. - Aber, die wetpaiere waren nicht futsch. Aber du kannst in dieser Zeit eben auch nicht darüber verfügen.

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@Holger78

Das ist leider weltweit eind Masche!

In der Werbung wird versprochen, kaum bist du dann eine Geschäftsbeziehung eingegangen, müssen die Konditionen "bedauerlicherweise "angepasst" werden, wegen der veränderten Marktsituation! - So etwas gibt es sogar in Detushladn bei Einlagen als auch bei Hypothkenkreidten. Unterschreiben, und danach kommt die Zinskorrektur nach oben. - Die meisten lassen es sich gefallen.

Bei dieser Antwort wurde fünf Vollzitate laut unseren Forenregeln automatisiert entfernt sowie mehrere kurzzeitig nacheinander geschriebene Beiträge zusammengefügt.
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[coentros]

Die üblichen Banken in Kolumbien haben meines Wissens (bislang) keine vergleichbare Angebotsvielfalt bzgl. Währungskonten, Investitionen in Aktien, Anleihen, ETFs und andere Produkte. Da ist man bei Brokern wie Revolut, Swissquote, Interactive Brokers, etc sicherlich besser aufgehoben. Was spricht bei letzteren gegen die europäischen Aufsichtsbehörden ? Immerhin dienen diese u.a. ja auch dem Anlegerschutz.

[GueMue]

Es ist davon auszugehen, dass das "Kapitalflucht" verhindert werden soll, um die Schuldenorgie der Europäer zu finanzieren. Der digitale Euro wird kommen usw. - Die wahrscheinlich neue Regierung aus CDU und SPD will schon wieder Steuern erhöhen in breiter Front. Und von der Leyen in Brüssel spricht davon, wie Vermögen in Investition in Infrast "umgelenkt" werden sollen.

Das ist genug Grund einen wesentlichen Anteil der Kapitalanlagen und der Sichteinlagen rechtzeitig aus der EU heraus zu haben.

Andererseits, wenn ich in Kolumbien leben werde, dann wird mein regionaler Markt Lateinamerika sein.

Mein "Vermögen" ist nicht groß, dennoch ist eine Diversifikation immer gut!

Derzeit komme ich beispielsweise an meine Wertpapiere in Moskau nicht mehr Ran. - In ein paar Jahren wieder, wenn ich Glück habe.

Das hätte vor 6 Jahren auch niemand erwartet.

[coentros]

Nun, wenn solche Befürchtungen bestehen vielleicht noch erwähnenswert die Grundidee der Kryptowährungen. Bitcoin, Ethereum, einige wenige Altcoins, keinesfalls die Mehrzahl der meme coins. Sofern in einem cold wallet (!) verwahrt hat nur der Besitzer die volle Kontrolle über Schlüssel und Guthaben. Alleine mit dem passcode kann man in jedes Land der Welt reisen, jede Grenze passieren, um von jedem Ort der Welt dezentral auf sein Guthaben zuzugreifen. Die nahezu perfekte, unabhängige Wertaufbewahrung an die keine Behörde der Welt rankommt, es sei denn sie greifen Dich und legen Dir Daumenschrauben an. Bleibt alleine das Thema "gute Nerven" zu haben bei den gewaltigen Schwankungen von Bitcoin & Co. Die coins weiterhin sehr spekulativ.

Mit physischem Gold als weiterem Wertaufbewahrungs-Speicher wird das Reisen in andere Länder schon aufwendiger. Abgesehen von der Aufbewahrung vor Ort in Kolumbien. Meines Wissens bieten die Banco de Bogota und BBVA Schliessfächer an in die man z.B. Edelmetalle einlagern könnte. Eigene Erfahrungen mit Schliessfächern in Kolumbien habe ich keine.

Wenn man wirklich komplett weg will von Finanzinstituten die einer europäischen Finanzaufsicht unterliegen wären weitere US-Anbieter zu prüfen (Charles Schwab,Fidelity Investments). Auch damit kenne ich mich nicht aus.

[GueMue]

Danke!

Das meiste ist mir klar

Ich hatte schon geschrieben, ich habe ein Depot bei IBKR, also U.S., aber als Europäer mit Wohnsitz bin ich juristisch IBKR Irland zugeordnet, also innerhalb der EU Meldepflichten und des Zugriffs. - Aber zumindest ist es dort zumindest für die deutschen Behörden schwieriger direkt darauf zuzugreifen.

BTC: Länder wie z.B. Argentinien sind da schon lange weiter, da die seit vielen Dekaden ohnehin kein Vertrauen in ihre Regierung haben, kannst du größere Ausgaben wie Hotel usw. oft schon mit BTC bezahlen.

Guten Start in die neue Woche!

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Nachtrag: Die von dir genannten Unternehmen: Revolut ist gut für Debitkartr und Geldüberweisungen weltweit zu günstigen Konditionen und dabei meist schnell.

Als Broker ungeeignet, geringe Auswahl, schlechte Benutzeroberfläche (sowie auch bei TradeRepublic). Swissquote hat hohe Gebühren. Interactive sind nicht (!) vertrauenswürdig (von Russen betrieben, sitzen auf Zypern), genauso wie XTB (Warschau/London); die beiden letzten haben einen extrem schlechten Service und bombardieren dich mit "Handlungsempfehlungen", weil sie dich wie im Casino zum Trafen "verführen" wollen. Klar Geld verdient wird mit Kommissionen. - Meine Bewertung für diesen beiden "unseriös".

Mit IBKR bin ich tlw. zufrieden. Tlw. weil die als U.S. Unternehmen stark U.S. fixiert bin. - Für Laien ist die Trading Plattform sehr erklärungsbedürftig. Aber ich handle U.S. Werte direkt an den U.S. Börsen.

Mit Wertpapieren wird es dann manchmal speziell. Meine Erfahrungen: Bei IBKR kann ich U.S. Papiere handeln, die in Europa "nicht erlaubt" sind, und umgekehrt mit europäischen Brokern bleiben mir viele U.S. Papiere verweigert. Ich kann z.B. Derivate auf U.S. Zinspapiere, die derzeit mit tlw. 5% Zinsen durchaus attraktiv sind, nur von europäischen Anbietern (meist Luxemburg) kaufen.

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