Erfahrungsbericht zum Kauf eines neuen Apartments in Barranquilla/Kolumbien

[axko]

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Beim Kauf einer Inmobilie "sobre planes" kann man das Risiko extrem mininimieren wenn ein "Fiducario" (=Treuhänder) eingesetzt wird oder bereits vom Bauherr existiert. Es gibt in Kolumbien Finanzfirmen die darauf spezialisiert sind. Vieler dieser Firmen haben auch bilingual Personal so dass man als Ausländer ohne Spanischkenntnisse aber mit Englisch gut durchkommt. Wie läuft es ab? Der Käufer zahlt auf das Konto von den Fiducario. Der Fiducario gibt die Zahlung an dem Bauherr erst frei nachdem dieser die Erfüllung der vertraglichen Vereinbarungen überprüft hat. Das alles kostet natürlich etwas Geld aber jeder muss selber entscheiden welches Risiko er tragen will.

[Holger78]

@axko
genau so ist das bei mir abgelaufen. Ich habe nie Geld direkt an Constructora bezahlt, das wollten diese auch nicht. Ich habe alles via "Fiducario" gemacht.

Neueste Infos für Euch:
Ich hatte Anfang der Woche mit einer Mitarbeiterin von Constructora telefoniert. Hier ging es um eine Gasrechnung die noch beglichen werden musste. Jeder von uns musste die Hälfte zahlen, das geht aber so bei Gas del Caribe nicht. Es muss die volle Summe auf einmal gezahlt werden.
Nachdem ich das mit ihr geklärt hatte, wollte ich wissen wann der Termin für den Austausch der Fenster feststeht. Dabei teilte sie mir mit, dass das am Freitag um 11:00 Uhr geplant sei. Ich war etwas überrascht, da ich hier normalerweise immer per E-Mail informiert wurde.

Also habe ich den Freund meiner Frau angerufen, ihm dies mitgeteilt und er konnte zum Glück den Termin wahrnehmen.
Besagter Tag hatten wir einen Videocall und wir warten und warten. Dann kam zufällig eine Mitarbeiterin vorbei (Bauleitung) und darauf angesprochen sagte sie, sie wisse nichts von einem Termin und Constructora hat ihr auch nicht Bescheid gegeben. Darüber hinaus sind die Fenster auch nicht geliefert worden. Traurig aber wahr.
Kurz um, das Warten geht weiter.

[coentros]

Vielen Dank für die weiteren Infos bzgl. Fiducario ! Wieder etwas dazugelernt. Sollte ich einmal eine Immobilie in Kolumbien kaufen würde ich bei dem Riesenangebot an Bestandsobjekten dennoch konventionell vorgehen.

Das mit den Fenstern ist typisch Kolumbien, egal wo. Der eine sagt das, der andere das Gegenteil. Irgendwas funktioniert immer nicht. Viel Erfolg und vor allem ausdauernde Geduld !

[Nico]

@Holger78

Danke, dass du uns auf dem Laufenden hältst.

Ich habe keine Erfahrung mit Käufen "sobre planos", daher kann ich nur sagen, was ich an deiner Stelle tun würde.

Dein großer Vorteil ist, dass der Bauherr als renommiertes Unternehmen in Kolumbien bekannt ist. Das heißt natürlich nicht, dass er nicht versucht, dich abzuzocken – aber es gibt zumindest eine Adresse, bei der man offiziell Druck machen kann.

Verlasse dich auf keinen Fall mehr nur auf den Freund deiner Frau. Du bist zu weit weg. Du hast einen teuren Anwalt bezahlt – jetzt wäre der Moment, in dem er für dich einspringen muss. Ich würde folgendes verlangen:

1. Eine offizielle, gewissenhaft geprüfte Mängelliste erstellen lassen (mit Fotos und Datum). Diese Liste muss dem Bauherrn mit einer klaren Frist zur Behebung zugestellt werden – zum Beispiel 14 Tage.
2. Dein Unwohlsein wegen der unerwarteten Erhöhung des Estratos schriftlich festhalten. Der Anwalt soll prüfen, ob der Bauherr hier eine Verantwortung hat (Stichwort: vorvertragliche Aufklärung). Falls nicht, soll er zumindest eine finanzielle Einigung für dich vorschlagen.
3. Die Sache mit der Gasrechnung: Dein Anwalt soll klären, was du überhaupt zahlen sollst – und vor allem, warum du als Eigentümer für Kosten aufkommen sollst, die während der Bauphase entstanden sind.

Da dein Anwalt in Medellin sitzt, wäre es vielleicht sinnvoll, wenn er einen Korrespondenzanwalt in Barranquilla einschaltet, der die Abläufe vor Ort überwachen kann. Das kostet etwas, aber es zeigt dem Bauträger, dass du es ernst meinst.

So würde ich aus der Ferne versuchen, das sinkende Schiff zu retten.

Ich wünsche dir wirklich viel Glück. Nach einem schweren Anfang wirst du bestimmt bald eine schöne Wohnung in Barranquilla dein Eigen nennen. Kopf hoch.

[Holger78]

@coentros
Danke für deine Wünsche

@Nico
Diese Mängelliste gibt es und auch ein Datum bis zur Behebung. Dies ist aktuell um 10 Tage überschritten. Ich bin hier aktuell mit dem Anwalt im Gespräch.
Die Sache mit der Gasrechnung ist wie folgt: Constructora zahlt die Rechnung bis zum 14. April danach zahlen wir da wie Eigentümer sind. Da das Gas von mir persönlich vor Ort an diesem Tag abgedreht wurde, zahlen wir hier nur die Bereitstellung für den Monat Mai. Den Rest muss die Constructora zahlen.
Wenn das nicht funktioniert, werden wir auch hier den Anwalt einschalten.
Der Freund meiner Frau ist ebenfalls Anwalt allerdings nicht für Baurecht etc. Leider.

Wir sind Ende August wieder vor Ort. Diese Mal werde ich die kompletten 2 Monate dort bleiben wie es eigentlich bereits im April geplant war. Nur ist mein Vater plötzlich und unerwartet verstorben. Aus diesem Grund zieht sich das auch alles etwas hin.

[DonColon]

@holger

danke Dir für Deinen Einsatz hier, wünsche Dir auch das alles gut läuft trotz der aktuellen Pechsträhne.

Beschäftigen uns schon seit Jahren mit dem Thema "sobre planos" und stellen dabei zwei Phnomäne fest:
Die Planungen in Bild und Schrift sind dort oft deutlich ansehlicher als dann in der festiggestellten Realität.
Die Zeitplanungen verschieben sich regelmäßig nicht nur um ein paar Monate.

Die "einfachen Projekte" zB 40-50 qm für 250-350 mil haben oft ein wenig ermutigendes Ergebnis vor allem an der Küste.

Wie sah es bei Dir aus mit dem Vergleich:
-Fiktive Planungswelt vs Reales Ergebnis, auch vom Gefühl her
-Wurde der Zeitrahmen eingehalten?
-Ist der Constructor nach dem Abschluß dann deutlich weniger "motiviert" erschienen ?

Du hast Glück mit Deinem Kolumbianischen "Hintergrund" ohne Deine Frau wäre es wohl deutlich schwieriger.
Wir haben die Feststellung gemacht, das auf "Ausländer" zwar reagiert wird, der Hinweis "R" nützlich ist aber der Berater kann oft nicht wesentlich mehr präsentieren als das was die Broschüre hergibt und wenn dann Detailfragen gestellt werden oder genauer Nachgefragt wird nervt man schnell.
Ich denke man muss da Fingerspitzengefühl haben wie man mit den Leuten bei der Baufirma umgeht.

Ob es der richtige Weg ist, mit dem Anwalt gleich Geschütze aufzufahren wie wir es in DE wohl alle täten, darauf würde ich nicht wetten.

Haben auch gerade wieder ein Projekt im Auge und sind immer noch nicht sicher ob "sobre planos" clever ist.
Danke an alle die hier Ihre Erfahrungen zu dem Thema posten.

[Nico]

@Holger78

Danke für deine offene Antwort. Gut, dass du mit dem Anwalt im Gespräch bist. Und mein Beileid wegen deines Vaters – das erklärt einiges von dem, was du in den letzten Wochen durchgemacht hast.

Zu dem Punkt, den unser Vorredner angesprochen hat: "Vorsicht mit dem Anwalt, nicht gleich Geschütze auffahren."

Da habe ich eine etwas andere Erfahrung gemacht – allerdings nicht selbst, sondern durch einen Fall, den ich hier im Forum vor einiger Zeit gelesen habe. Vielleicht kennst du ihn schon: "Hauskauf in Kolumbien, größere Rechnung und andere Fragen" ⇨ Link.

Da ging es um einen Deutschen, der zwei Wohnungen "sobre planos" gekauft hatte. Der Bauträger hat ihn nach der Zahlung fallen gelassen, ähnlich wie bei dir. Der Käufer hat mehrere Anwälte beauftragen müssen, weil der erste nicht genug Druck gemacht hat. Am Ende ist er sogar an die gesamte kolumbianische Presse gegangen, um sein Recht zu bekommen.

Die Moral aus dieser Geschichte: Ein guter Anwalt ist Gold wert. Aber manchmal braucht es mehr als einen, oder zumindest einen, der wirklich Durchsetzungskraft hat. Der Ton im Forum war damals übrigens noch rauer als heute, aber der Kern ist wichtig: Bei "sobre planos" darf man nicht zu geduldig sein.

Du hast deinen Anwalt bezahlt. Jetzt muss er liefern. Die Mängelliste ist da, die Frist ist überschritten. Also ran an den Speck.

Ich drücke dir die Daumen, dass du die Fenster bald getauscht bekommst – und dass der Ärger mit der Gasrechnung sich in Wohlgefallen auflöst.

Halt uns auf dem Laufenden.